净慧长老(资料图)

净慧长老在佛界可谓德高望重。他一岁半即由父母送入尼庵抚养，14岁在武昌三佛寺拜师学经，其经历让人称奇。作为新中国第一批佛教研究生，他除了著述，还有译作。或许正是因为这种实相般若、观照般若、文字般若(即智慧)的积淀，近日在接受《晶报》记者电话采访时，他妙语不断。

因果是一个连环套

因果既通于“三世”，不是不报时候未到;也通于当下，当下这一念即刻就有果报。

记者：虚云老和尚曾说，释迦如来的教义，讲来讲去就说了两个字“因果”，您也曾说“以因果为信仰的准绳”。您认为佛教的因果和科学、哲学讲的因果有区别吗?

净慧长老：相较而言，佛教的因果比世间所讲的因果要广泛、深刻。说“广泛”，是指十方世界一切事一切物、世出世间都是因果所成;说“深刻”，是指佛教的因果既是起于当下一念，也是通于前世、今世和来世，所谓“三世因果”。

记者：说当下，我们可以理解，比如我无名火起就会发脾气，即刻就得到果报，可为啥“为善的受贫穷命更短，造恶的享富贵又寿延”呢?

净慧长老：如果有好人好事得不到好报的困惑，最好先把它放下。你应该为你现在遭遇到种种不幸而感到高兴。因为你把你以往所造的恶业报掉了，以后就会有好的报应了。业通三世，报也通三世，因果的道理并不像一颗黄豆种下去马上就生出黄豆芽那么简单，它还受到种种条件的制约。

记者：“前生”和“来世”我们都没有体验，我们怎么样才能相信呢?据说有科学家曾经调查过死去活来的人，他们的体验也各不一样。

净慧长老：在这个问题上一定不能含糊，一定要深信因果。我们要相信释迦佛的人格，他是一个究竟圆满的觉者，他是以他的人格来作为理论保证的。我们也要相信历代的高僧大德、先知先觉，他们在佛门修证几十年，他们对佛理都具有圆满、彻底的了解，他们都是深信因果，并且也是按照因果的道理来修行的。1987年95岁的梁漱溟被邀请参加中国佛教文化研究所成立大会时也说，“我要向大家慎重地提出来，人有今生，也有前生，有来生。”梁先生以说实话著称，他也不会骗人。

信仰要落实于生活

信仰不是用来当摆设的，不要让信仰停在口头上，而应该在每时每刻都能够兑现。

记者：我们身边也有为富不仁的所谓慈善家，怎么看待这类人?

净慧长老：不少信佛的人往往把信仰跟生活分开了：信仰归信仰，生活归生活。这些人到寺院里、佛堂、念经时才有信仰，这是对信仰的天大的误解。信仰不是用来当摆设的，不要让信仰停在口头上，而应该在每时每刻都能够兑现。

记者：是否可以反过来这样说，看一个人的生活就能知道他的信仰。

净慧长老：一个人的信仰是藏不住的，它一定会表现出来。比如说，有一些年老的信徒，到庙里来可以把5元、10元放进功德箱里，可上街买菜时就不成了，少给一根豆角、一片菜叶就跟人家争得面红耳赤。这不是真信佛，这是想信佛，还没有信佛。

记者：信佛也需要从我做起，从点滴做起。

净慧长老：有一个故事。佛陀跟阿难在一起走到海边，佛陀从海里汲起一滴水放到手上，然后问阿难尊者：你说，这一滴水怎么样才不会干呢?佛陀开示说：“你把这一滴水放到大海里去。”个人的力量有限，大众的力量无穷，每一个学佛的人积极地投身于一切有利于国计民生的善行、善业，社会的两个文明的建设就会取得更大成就。

要用智慧来辨别一切

相信和洞彻世间和出世间因果，这才是智慧。智慧是修行的眼目。

记者：佛教讲“般若”，“般若”就是智慧，智慧就是讲理性，这或许就是佛教最吸引知识分子的原因吧。

净慧长老：“般若”就是智慧。我强调“以般若作为正信的眼目”，是因为没有般若，我们就没有辨别事物的能力。佛教里讲修行有三大纲领，就是“戒、定、慧”。说佛教是智信不是迷信，说佛教是一个理性的宗教，就是因为主张用智慧来辨别一切。如果佛教只是一种迷信，它是不可能吸引一代一代知识分子的。

记者：佛教里的“般若”和世间讲的智慧肯定会有不同的地方。

净慧长老：佛教讲的智慧，最根本的一点就是：相信或能够洞彻世间因果和出世间因果这样一种事实。因为，假如世间没有因果，这世间就没有秩序，一切都乱了。所以，只有相信和能够洞彻世出世间因果，这才是智慧。

记者：世间讲智慧总会强调理论和实践，继承和发展，佛教也是吗?

净慧长老：佛教的智慧分三种：一种叫做实相般若，一种叫做观照般若，一种叫做文字般若。三种般若就是三种智慧。实相般若就是一切事物的本来面目。观照般若，就是按照一切事物的本来面目去思考、去认识、去修证。文字般若就是指佛的言教，指一切有利于我们身心修养的文字、语言。由文字般若而起观照般若，由观照般若而证实相般若，这是修行的一般过程。这个修行的过程与世间的智慧获得过程很相仿。

一定要深信因果(资料图)

活在当下就有了平常心

安身立命，要有一个正确的价值判断，正确的价值判断，从佛教上讲，来源于信仰

记者：活在当下不容易，人们的念头不是在过去就是在未来，就是难停留在当下。

净慧长老：活在当下是要做很深的功夫才能够达到的一种境界。你如果可以活在当下，你就可以做到平常心。要进入到活在当下，一定要专一。你在观察自己心念的时候，总是把握不住，它总在走，而且往往是离开当下很远，或者回到昨天或者走到明天去了，这个就是“妄念”。

记者：您的诗中云“一念不生万体现”，说的慎始也是修炼的方法吗?

净慧长老：佛教叫我们放下妄想有种种方法，念阿弥陀佛是一个方法，深呼吸是一个方法，观察自己心念的起落、起灭也是一种方法，古代传下来叫我们制止妄念还有一个方法叫“守一不移”，又说“能守一，万事毕”，这是一个很好的方法，这个方法从佛教初传一直到现在。

记者：您说的其实是一个价值判断问题，价值观。

净慧长老：一切的善念、恶念是和非，都是从当下一念展开的。所谓把握当下一念，就是说有心去让当下一念沿着一个正确的理念来安顿生命的当下。这当下一念就有一个价值判断。无论哪个阶层、集团，都有着人类的共同功利所在。从佛教上讲，价值判断来源于信仰。这个信仰的引导就是培养人的善心、善意、善念先决条件。

要转变命运就要转变自己

过去的已经过去，无法追回，而未来却掌握在我们自己手中。放下过去，立足现实，面向未来。

记者：人们总会感叹命运无常，佛教要解决的也是这么一个人生中最重大的问题。

净慧长老：每个人就自身而言，最关心、莫过于命运。在漫长的人类文明史中，无数圣贤哲士对命运进行过思考，创立了许多关于命运的学说，其中，最具代表性有三种：一种是说命运掌握在神祗手中，要改变命运只有依靠神灵;第二种则认为，人的命运早已前定，无可更改，人只有听从命运的摆布;第三种就是佛教，认为人的命运遵循着因果的规律。

记者：如您所说，人们信佛，就是相信自己的命运可以改变，并力图把握自己的命运?

净慧长老：佛陀是无上觉者，他具有圆满的智慧，洞察到人类乃至一切众生命运的规律，以及掌握、改变命运的方法。佛教认为人的命运遵循着因果的规律。这种规律经常被表述为“种瓜得瓜，种豆得豆”。所谓“种善因得善果，种恶因得恶果”。人生有过去世、现在世、未来世，因果的法则贯通于这三世，叫“三世因果”。佛经里说：“欲知前世因，今生受者是;欲知来世果，今生作者是。”从这个意义上讲，信佛就是人们力图改变自己的命运的行为。

记者：您提出的“生活禅”许多提法与我们政府现今倡导的理念很相仿，这是殊途同归吗?

净慧长老：佛教与其它哲学有不同，也有相同之处。根据佛教因果法则，我们就获得了掌握命运的信心和勇气，既然过去的已经过去，无法追回，而未来却掌握在我们手中，我们所要做的只能是放下过去，立足现实，面向未来。这也是我们对待命运唯一积极的态度。说到底，命运就是我们自己，要转变命运，就要转变自己，转变自己的思想行为。